ENTREVISTA

ENTREVISTA AL PSICÓLOGO  HUMANISTA FERNANDO TORRES CON CAMPO DE APLICACIÓN EN PSICOLOGIA SOCIAL REALIZADA POR  JHON ALEX LONDOÑO Y VIVIANA RAMIREZ 
 La entrevista se realizó el día 7 de noviembre por vía Skype debido a que el psicólogo Fernando no se encontraba en Cali.
ENTREVISTADORES: “don Fernando buenas noches, como no estamos  presente quería  que usted nos de el consentimiento verbalmente de que el audio que vamos a utilizar; aquí  estamos grabando un audio y es para  fines educativos y se va a utilizar en el aula de clase, usted me autoriza? 
ENTREVISTADORES: “Si señora” 
ENTREVISTADORES: La primera pregunta es ¿qué tanto sabes de psicología política, qué conoce o en qué se relaciona?
ENTREVISTADO: “la psicología política nace en Estados Unidos, ha tenido gran desarrollo en Estados Unidos y en Europa empieza  básicamente con la pregunta de ¿cómo se toman las decisiones de orden electoral? imagínense donde esa ciencia logra avanzar arto al punto que la psicología puede predecir ¿cómo se toma las decisiones en un proceso electoral? pues eso sería loquísimo imagínense que se  pueda manipular eso de manera científica se hace Obviamente, que nosotros podamos llegar a predecir con exactitud comportamientos electorales eso sería la locura el que tenga ese  conocimiento y  esas  tecnología va a tener acceso al poder”. 
ENTREVISTADORES: Tiene toda la razón, otra cosa ¿Cómo cree que la subjetividad afecta la toma de decisiones políticas y como el psicólogo puede responder a ello según su  enfoque humanista?
ENTREVISTADO: “En esa primera parte  de  como la subjetivada afecta las decisiones es claro que el sujeto  se enfrenta a una decisión, esa decisión va a estar mediada por todo su ser, por el campo cognoscitivo, por lo que el Man conoce, por las experiencias que el sujeto tenga, por las emociones asociadas  al evento que él tenga, entonces, por ejemplo  aquí tenemos toda la campaña mediática de manipulación que sé  hizo frente al NO  cuando se hizo el plebiscito  o referendo, no recuerdo, uno de esos dos y como el miedo  atemoriza  a la gente e hizo que ganará el NO por ejemplo; Entonces cuando  los medios y las redes sociales nos invaden con frases  en esa época como “ El poder se los va a tomar las FARC si se firman los acuerdos de paz”, pues había una historia de miedo que estaba instaurada en la  subjetividad de las personas que  dijeron “ No, no podemos votar por eso” y si lo conectamos con el enfoque humanista uno tiene que entender que en este país la experiencia de violencia no se ha permitido cerrar porque  no se han hecho  proceso de perdón  y no se ha conocido la verdad del conflicto, si no se conoce la verdad y si no hay procesos de perdón uno no puede hacer el cierre del ciclo de la experiencia  con esas historia de violencia que han marcado a nuestro país, entonces por eso las peleas que hay ahora frente a los proceso que llevan la justicia social para  la paz, en la medida en el que se pueda conocer mucho  la  verdad , la verdad permite dos cosas 1 para las víctimas  hacer un proceso de sanación personal y para  el resto de la sociedad poder entender por qué este país está como está y por qué hemos llegado a donde estamos”
ENTREVITADORES: Se podría decir ¿Qué en cuento  a decisiones políticas siempre va a ver una supremacía a la subjetividad?
ENTREVISTADO: “No, no creo que sea  sólo la subjetividad yo creo que como seres humanos, a la toma de decisiones nos vamos con todo como seres integrales, va nuestra subjetividades, va nuestra procesos de razonamiento objetivo, va la información que tengamos, va todo, no sólo la subjetividad está mediando ahí, creo que hace parte de los elementos  que el sujeto toma en cuenta a la hora de tomar una decisión”
ENTREVISTADORES: Cuál cree  usted que es la relación entre la psicología humanista  y la política o si la Hay?
ENTREVISTADO: “Uy hay si me corcharon”.
ENTREVISTADORES: Cree usted ¿Qué si hay una relación entre esos dos ámbitos?
 ENTREVISTADO: “Si claro, es que es un enfoque humanista, un enfoque humanista es una manera de como entendemos al ser humano, y el ser humano es un sujeto político, esa misma pregunta aplica para el enfoque cognitivo  conductual,  para el psicoanálisis para la psicología transpersonal los enfoques son formas en las que yo abordó un fenómeno que se llama ser humano y el ser humano es un sujeto político lo que pasa es que hay que hacer desarrollos teórico frente a eso, frente a coger los postulado de la psicología humanista y ponerlos a jugar frente a procesos  de orden político, la participación social ,las figuras de poder, la toma de decisiones, pero si claro, ¿cómo sería? esa sí no la podría decir porque  eso necesita un teórico experto y que haya desarrollado pues un trabajo en ese sentido pero como yo concibo  los enfoques cualquiera tiene relación”. 
ENTREVITADORES: ¿Qué riesgos cree usted qué corre el psicólogo en general o el psicólogo humanista al ejercer su trabajo en zonas vulnerables? 
ENTREVISTADO: “Todos, miren para trabajar con población vulnerables o en áreas vulnerables uno tiene que tener una alta tolerancia a la frustración porque las necesidades son muchas los recursos muy pocos y la corrupción muy alta y la incapacidad del estado es muy grande entonces  tenemos comunidades que han sido olvidados por el estado hace muchos años  y que el estado no ha sido capaz en este momento de responder a sus necesidades y tratar de mover tanto el estado al nivel  municipal ,departamental y nacional en llevar desarrollo, llevar proyectos, mejorar las condiciones de vida de esa población es muy difícil, primero hay que tener una alta tolerancia a la frustración, segundo  hay zonas donde el conflicto todavía está vivo, yo trabajo en una de ellas, por ejemplo acabo de llegar a Tumaco,  trabajo en los municipios de la costa  nariñense ,en el charco la  Olaya Herrera Roberto payan Santa Bárbara, son municipios  donde el conflicto está presente, entonces el riesgo del psicólogo es alto por las mismas  condiciones del conflicto porque hay zonas donde uno puede ingresar pero sí a los que están al mando o tiene el control territorial puede que no les esté gustando su trabajo y definitivamente les dice “No, váyanse de aquí”, hay proyectos y hay temas qué no se puede manejar fácilmente por ejemplo el tema de sexualidad con  comunidades indígenas es un tema difícil, el tema por ejemplo de   hacer todo los ejercicios de salud sexual y reproductiva con comunidades afrodescendientes es muy difícil por que los hombres son muy machistas y no permiten que sus mujeres planifique, los riesgos asociados por ejemplo a la ejecución de proyecto donde hay corrupción entones el psicólogo se puede estar enfrentando a situaciones en las que la corrupción lo permea  o lo obliga a desarrollar actividades al margen de la ley por decirlo así.”
ENTREVISTADORES: otra pregunta es ¿crees  usted don Fernando qué en Colombia exista un amplio campo de acción para ejercer la psicología política y la humanista?

ENTREVISTADO: “Todo, todo, todo este país está muy tostado, este país necesitan de los psicólogos todo el tiempo y en todas partes, las condiciones de vida de Colombia son muy difícil la violencia, la violencia en el campo, la violencia en las ciudades, la pobreza la salud mental de nuestra población es un salud complicada débil que repetimos un siclo de violencia de padres y abuelos, de abuelos a padres de padres a hijos, un ejemplo de esto es que en la década de los finales de los   noventa y a toda la década  del dos mil hubo una alta migración de colombianos hacia el exterior y tenemos zonas del país donde se quedaron los niños al cuidado de los abuelos y estos niños tuvieron unas pautas de crianzas diferentes a otros  y hoy en día estos niños son adolescentes y tienen síndrome de abandono muy complicados por ejemplo ,la región del eje cafetero fue una región con alta migración, otro ejemplo es familias que han sido dos o tres veces desplazadas, fueron desplazados los abuelos, los padres  y ahora son desplazados los hijos entonces ese nivel de desarraigo no permite que se realice  fácilmente  un proyecto de vida un proyecto de familia y un proyecto de comunidad ese son dos ejemplos que nos obligan a  nosotros a pensar que el psicólogo se requiere en todo los campos de nuestro país y la psicología política yo creo que nos permitiría abundar en preguntas como, ¿Cómo es de corrupto  el voto en ciertas comunidades y por ver diseñar estrategias frente a la compra y venta del voto por ejemplo”.
ENTREVISTADORES: La otra pregunta es ¿cuál es el enfoque político o humanista para intervenir a las víctimas es decir, qué se quiere logar a la hora de intervenir personas desplazada, drogadictos o personas  con problemas?
ENTREVISTADO: “Bueno, ahí  estamos hablando de dos poblaciones diferentes en el  caso de la drogadicción cuando  uno lo asume como un problema de salud mental entonces tiene todo su tratamiento como una política de salud pública  donde van las acciones de  prevención las acciones de tratamiento de rehabilitación incluso la acción de consumo responsable era lo que Petro trataba de hacer que era de darle al consumidor un espacio donde tuviera consumo seguro y se le proveyeran  como por ejemplos las inyecciones a los heroinómanos con el fin de evitar que se contagiaran de otras enfermedades, el enfoque ahí es de salud pública”.
ENTREVISTADORES: Haciendo un paréntesis ¿qué piensa usted sobre el modelo que utilizó Petro?
ENTREVISTADO: “Ese modelo es el camino, cuando nosotros hablamos de consumo de sustancia y hablamos del consumo de sustancia sea  alcohol sea cualquiera se presenta el  consumo social , consumo exploratorio el consumo responsable pero también hay unos casos de consumo riesgosos y esos son los que hay que atender por que el sujeto  está en una condición donde está consumiendo y  NO lo va a dejar, y lo mínimo  que  se puede hacer es que ese sujeto no se haga daño a él  ni le haga daño a los otros, pero si nosotros  vivimos satanizando el consumo de sustancia pues vamos a tener problemas de consumo irresponsable, de consumo riesgos, procesos relacionados a criminalidad y todo esas cosas, eso ya está estudiado, eso no se lo está inventando Petro eso ya hay proceso donde han demostrado que son efectivos vean los caso de Vancouver, lo que pasa es que políticamente en un país conservador  eso no es muy bien vendido eso es difícil de que la gente lo acepte, pero ese es el camino y la otra población que es las victimas de desplazamiento  allí es un enfoque dese salud mental, se habla desde un enfoque de derechos porque lo que hace el desplazamiento es vulnerar muchos derechos a una persona, el derecho a la movilidad, el derecho a  una vivienda el derecho a la educación el derecho a la salud entonces la ley de víctimas  se estructuró desde esa condición desde esa perspectiva que el estado de Colombia es un estado social garantista de derechos entonces a esa poblaciones que fueron vulnerados  tenemos que desarrollares acciones para que vuelva a su voz  efectivo de derechos, son dos perspectivas diferentes que en la población victimas hay un componente  de rehabilitación donde empieza a jugar la salud mental si, por qué asociado al tema de desplazamiento que ya de hecho implica un duelo  por el desarraigo  hay procesos de desaparición, proceso de homicidios que afectan la salud mental de las personas y para esos hay programas como el PAPSIVI, qué es un programa a nivel  nacional para la  atención psicosocial de la población víctima  de desplazamiento, pero son dos problemáticas con abordajes diferentes el uno que tiene un enfoque de salud pública y el otro desde una perspectiva de derechos”.

¿QUÉ ES LA PSICOLOGÍA POLÍTICA ?

La psicología política es la parcela de la psicología que se encarga de analizar los fenómenos de naturaleza política a partir de sus aspectos psicológicos: la percepción de la corrupción, el discurso político de partidos, movimientos sociales y grupos de presión, la identificación con los grupos de referencia o los líderes, etc. Luis A. Oblitas y Ángel Rodríguez Krauth (1999)

¿EN DÓNDE SURGE LA PSICOLOGÍA POLÍTICA?

Esta rama de la psicología surge en Europa y Estados Unidos a partir de la psicología social sociológica, y el término fue adoptado por Gustave Le Bon en una de sus obras en el año 1911. Surgió con intención de mediar en el ámbito del gobierno.

(GUSTAVE LE BON SOCIÓLOGO FRANCÉS 1841-1931)

¿CUÁLES SON LAS BASES DE LA PSICOLOGÍA POLÍTICA?

la psicología política se ha ido inclinando más por una metodología cuantitativa, que, aunque genere resultados limitados y no toma en cuenta muchos factores, esta es la mejor manera de hacer verídico los diferentes estudios planteados. Estamos de acuerdo al afirmar que se puede incluir, y/o seguir más métodos cualitativos, en donde no descarte los resultados cuantitativos, pero teniendo en cuenta valores de comprensión e interpretación del caso. Se debe resaltar lo valioso que puede ser; también puede resultar peligroso al excluir los términos de comprensión e interpretación.

¿CÓMO SE SITÚA LA PSICOLOGÍA POLÍTICA EN LATINOAMÉRICA?

la psicología política en un contexto latinoamericano se ha ido desarrollando durante los últimos 70 años, caracterizándose por estudiar los fenómenos que enmarcan efectos mayormente negativos causados por el exilio, la tortura, el miedo, las desapariciones,  entre otros, y es a través de las diferentes áreas temáticas las cuales permiten el desarrollo de esta rama, así como también las preocupaciones de las investigaciones en relación con la problemática directa, como también el carácter histórico y la conducta sociopolítica.

¿CUÁL ES EL OBJETO DE ESTUDIO DE LA PSICOLOGÍA POLÍTICA?

Estudiar el comportamiento político que se ejerce dentro del estado. Pudiendo ser de instancias estatales y sus representantes, como también los ciudadanos y como entre ellos se relacionan. Es aquella relación que produce el orden social, y como aquellos comportamientos adquieren efectos significativos sobre el sistema social, ayudando a mantenerlo o cambiarlo.

¿QUÉ PODEMOS HACER LOS PSICÓLOGOS EN LOS ASUNTOS POLÍTICOS?

Los psicólogos deben contribuir a la salud mental dentro de los asuntos políticos poniendo la praxis y la subjetividad como necesidades en el sistema social, sin dejar a un lado el rigor metodológico.